金明輝監督への想いは？観客数は？アビスパ福岡・川森会長超ロングインタビュー2025

とんでもないです。こちらこそいつもありがとうございます。先に質問を見ました。クラブとしても、お答えしたい内容なので、ぜひともよろしくお願いします！

まず、アビスパ福岡は、これまで築いてきた「アグレッシブな攻守のスタイル」を継続し、さらに進化させることを目指しています。その中で、新監督の選考においては 「戦術的な適性」「攻撃面の強化」「選手の育成能力」 の3つのポイントを重視しました。

そうですね。特にさまざまな状況でどのようにプレーすべきか、どういう選択肢があるかを仕込んでいく「攻撃のオートマチズム」を構築できる力に優れた監督の一人です。

「選手の力を最大限に引き出す指導力」 も高く評価しています。若手の育成にも積極的に取り組み、選手の成長を促す指導者です。そういった点も、アビスパ福岡の目指す方向性と合っていました。

一つ一つのプレーや勝負に対してシビアですが、とても選手との距離感が近い監督だと思います。選手たちの先輩のような、お兄さんのような存在だと思います。たとえば、先日の試合で安藤選手が決勝点を決めた試合で、試合後の金明輝監督の安藤選手へのセリフが話題になりましたよね。

あれは、ミョンヒ監督の「選手との距離感の近さ」がよく現れたセリフです。あの「近さ」が魅力のひとつなんです。

金明輝監督の過去の問題については 、決して容認できるものではありません。金明輝監督は当時のクラブを辞任し、JFAの技術委員会の裁定を受け入れ研修プログラムを真摯な姿勢で受講しました。その過程で過去の言動を猛省して指導者としての姿勢を見直し、町田での2年間を通じてさらに成長したことを関係者にも確認し、慎重に判断しました。

アビスパ福岡では従来から行っている、コンプライアンス研修の継続的な実施や外部通報制度の活用を通じて、健全なチーム環境を維持することに努めます。また、強化部はミーティング現場に密着し、監督や選手との定期的なコミュニケーションを図ることで、問題の早期発見・対応を徹底しています。

一般論もそうですが、行き過ぎた指導が起きにくい環境の整備も重要だと思っています。必要以上に重い責任や重圧、権限を個人に与えて追い詰めないようにしなければなりません。これは会社幹部にも言えることだと思います。

アビスパ福岡は選手たちと指導者が一体感を持つマネジメントで成果を出せるクラブを目指しています。

私たちは「アビスパ福岡の変わらぬ戦い方～Avispa Style～」をベースに「堅守速攻のスタイルを基盤に、より攻撃的で迫力のあるチーム」 を目指しています。攻守のバランスを取りながらも、攻撃的なアプローチを増やすことは特に期待している点ですね。口で言うほど簡単ではないですが……。

チームの雰囲気は、キャンプからいいですね。そこに成績が伴わない状態が続いていましたが「連敗で気持ちまで崩れないようにしなきゃいけない」というムードがありました。共通して言えることは、選手間の競争の厳しさと良好なコミュニケーションの両方が存在しています。

そうです。本当に最初の３連敗も、紙一重だったと思っていますが。

「今のアビスパで、短期間でロードマップに沿った成果を出せる監督」ということを考えると、そんなに監督候補がたくさんいるわけではないと、私たちは考えています。

監督選定において、いくつか重要なポイントがありますが、「J1クラブの現役指導者である」という点も大事にしています。直近のシーズンで各チームを分析していることには大きな意味があると考えているからです。

昨シーズン在籍していた町田ゼルビアさんで対戦相手の分析をして戦い、一定の成果を出したミョンヒ監督はJ1全体で見ても貴重な存在でした。

いいえ、J1で成果を出していることは貴重なので、その場合は、直近でJ2で成果を出しているヘッドコーチを探すことになるでしょうね。

ミョンヒ監督にはこれまでの経験を活かし、アビスパ福岡らしい「一体感」を大切にするチームづくりと、勝利にこだわり、ファン・サポーターを魅了するチームにしてもらいたいです。そのために、フロントも全力でミョンヒ監督をサポートします。

ミョンヒさんは対戦相手だった頃から、よく立ち話をしてくれました。それも、ミョンヒさんの方から挨拶してくれて。

アビスパOB以外では珍しいですね。その頃から、ミョンヒさんの真面目な人柄や素直さ、そして、何よりサッカーが大好きな方であるというのは、会話から感じていました。ちなみに、先日ミョンヒさんに立ち話の件を聞いたところ、「各クラブの代表者(実行委員)は、顔を覚えたくらいで交代してしまいますが、川森さんは他クラブの監督さんたちも知ってると思いますよ。」とのことでした。笑

まずは真面目。そして、ロジカル。せっかちで早口なところがありますが、頭の回転が速いですね。あとはものすごく素直な方です。

こちらから提案したり、何気ない会話の中で話したりしたことなどを、すぐに取り入れて修正するところでしょうか。日本語の細かなニュアンスやマナーなどについても話すと、すぐに対応していますね。

たとえば会話で、「ここがダメだから直そう」というよりも、「こんなプレーを続けよう」ということを伝えたら、相手の受け止め方が変わるじゃないですか。そういうことも日頃のコミュニケーションの中で会話してますが、すぐ取り入れる対応の速さから、素直な切り替えの早さを感じています。

あと、アビスパでは選手たちが公式戦のピッチ練習の前に、毎試合ピッチ中央付近で四方向に「感謝の意味を込めて」一礼していることを伝えた際に、自らも「ご来場された皆様に感謝の気持ちで一礼をしたい」と言われました。試合前のロッカールームでの打ち合わせのタイミングが重ならない限りは、選手たちと一緒に、もしくは、ホームスタジアムの場合は、ミョンヒさんの監督名が呼ばれるタイミングで、開幕戦からピッチサイドで一礼していますね。

はい。それと、ミョンヒさんは相槌で「はい、そうですね」というタイミングで、「いえいえ」というクセがあったんですよ。

そう、逆なんですよ。なので、相手の受け止め方が逆になってしまうことを伝えたら、次から違う表現をするようにしていましたね。

ミョンヒさんはまだ43歳で若い監督です。これからもっと時代にマッチした表現方法やコミュニケーションを身に着けていけば、さらにマネジメント力が磨かれて、オファーの絶えない監督の一人になると思います。まずはアビスパで頑張ってもらわないとですね。

柳田強化部長と立石副社長からミョンヒさんの名前を聞いて、私自身も関心を持っていた指導者の一人でした。選定から就任までは一定のハードルがあると思いましたが、丁寧な対応で関係者の皆様にご理解をいただいたうえで、アビスパのチカラになってほしいと思える候補者の一人でした。

取締役会で、基本的に誰が賛成で、誰が反対してどんな意見を言ったというのは、公に話すことはあまりありませんし、顧問弁護士からも「活発な議論」を阻害する可能性があるので、そこは控えた方がいいとアドバイスをもらっています。

はい。私が伝えたかったことを言葉を添えてお話ししますと、「問題のないプロセスで取締役会で承認された」という記者会見の冒頭にお話ししたことがひとつです。

その後、約1時間ほどいろいろな記者の質問に回答する中で、「今回の件について一定の想定はされていたとおっしゃってますが、ここまでの事態になるという想定はされていたのでしょうか。」という、世間の反応についての質問の回答として、「記者会見までに実際にお会いしたスポンサーの方々や商談先の企業の方々などとお話しする際に、苦言をもらうことはなかった」ということをお話ししました。

そのうえで、「ここまでの事態になっていましたので、記者会見の日が月曜日になった背景や、ライブ配信にしたこと、要約書やO＆Aを公開すること」を回答する一環でお話ししました。その後、回答の一部が、文脈の違う取締役会を含めた反応になっていて、記者会見での回答の難しさを感じました。詳しくは要約書をご覧いただけると幸いです。

はい。一見そう見えますよね。実はその数字は試合数に違いがあります。2024年はルヴァンカップを早々に敗退したので、試合が少ないのです。2023年は22試合、2024年は19試合です。

はい。残念ながら……。総合観客数の平均で比較すると、観客数は増えているんです。

ほぼ同数ということですね。まだまだ取り組めることはあると思いますので、地道に頑張ります。昨年は夏場の勝てない時期が長かったことや、J1リーグ最少得点などいろいろ影響があったと思いますが、発券枚数や入場者数の推移については、事業計画を上回っているので、派手なプロモーションもなかなか難しいですが、必ず計画数字を上回るように取り組んでいきます。

早く最下位を脱出したいと思っています。他クラブと比較した場合、「J1での素地」の少なさも原因の一つにあると思っています。

スタジアム改修や新設がない限り、なかなか観客数は急には増えないので、まずはJ1定着を続けて福岡の街で素地をつくり、継続は力なりで地道に取り組むことが重要と思います。

今、力を入れているのはクーポン配布ですね。50％OFF、30％OFFのクーポンをきめ細かく発行してSNS広告も展開しています。JリーグIDなど、アビスパ福岡と関係性のある方に届くようになっているんです。1年来場されていない方とか、今年1回来場した方など、セグメントを分けて細かく配信しています。

はい。無料チケットはプロの興行として配らない方針を継続しています。むしろ「もっとお金を払ってでも観てもらいたいと思う試合をしよう!」と、選手たちとも話しています。

その分、新規の方のきっかけとして、発売から3日間は割引になるチケットや、ファミリーチケットなど、スタッフも他クラブの取り組みを参考にしたり、ファン・サポーター皆さんのご意見を聞きながら、工夫を凝らして取り組んでいます。

はい。私たちもスタジアムに足を運んでくれる方々をもっと増やしたいと思っていますので、割引は、その入口として設けておきたいです。ウェルカムシートも大切な取り組みと考えています。

ウェルカムシートは、人気クラブの試合でアウェイのゴール裏が満杯になりそうな時でも、基本的には設置する方針で販売しています。

現場からも人気クラブの試合時に「ウェルカムシートをなくしては」という提案がありました。でも、そこが家族の大切な楽しみの場になっている、という人がいます。それでいつもより少し狭くはしますが、ゼロにはせず、残すようにしました。浦和戦でいいますと、アウェイゴール裏席は自由席なので席詰めすれば、数字上の満杯である2,679席にはならないと考えています。

ご来場いただいた皆様にとって、スタジアムは楽しい場所であってほしいと思っていますので、できるだけ不快に感じることがないように運営には気を配っていますし、収益も大事ですが、福岡の市民クラブとしての役割も大事。その狭間での議論をしながら、結論を導いています。

まずは先ほど申し上げた過去30年でJ1在籍が通算9年しかなく、そのうちの4年が直近なので、まだ素地がない点も影響していると思います。スタジアムも30年が経ち時代にマッチした設備や、話題性も乏しいかもしれませんね。

あとはサッカー人気の低い土地柄であるという点もありそうです。とあるテレビ局の人に話を聞きましたが、福岡はサッカー日本代表戦の視聴率が他の地域と比較しても、かなり低い傾向にあるそうです。

そうなんです。メディアにも取り上げられるようにしなければならないですが、ミョンヒ監督になってからは、公開練習がかなり増えましたので、テレビやラジオ番組で取り上げやすくなってると思います。ここは野々村チェアマンにもアドバイスをもらっている点でした。

そうですね、ゴール裏のみ、大学生料金を設定しています。小中高料金は全席にあります。

はい。それ以上の良い席でご覧になりたいということであれば、バックスタンド自由席などのチケット代をお支払いいただくしかないわけですが……。JIDやSNSで展開している割引クーポンをゲットしてお使いいただくのもいいと思います。

チケットの工夫もあって、少しずつ無料券を使わずに来場者は増えており、入場料収入は毎年過去最高額を更新しています。ただJ1リーグの平均入場料収入には届いていませんので、ご理解いただければと思います。

今、そういった話はないですが、ベスト電器スタジアムのビジョンや芝の張り替えなど、細目に改修はしていただいていますね。

まぁまぁ……。とはいえ、今、アウェイで対戦チームのスタジアムに行くとバリアフリーなんですよ。アビスパは、車椅子席って16席しかなくて。いつも、だいたい満席なんです。インクルーシブなスタジアムになれるように地道にアクションしていきたいと思います。

実は収容は21,562名なんですが、イスは20,077席しかないんですよ。立ち見が1485名収容可能という状態なんです。

しかも中継のカメラ位置の都合で使えない席もありますし、安全面を考慮してアウェイ側との間に設ける緩衝帯もありますからね。

「2万人」という言葉を出したのは勢いでしたね。キャッチーな「2万人」という言葉が、先走って出てしまいました。ご来場者数を取り入れたタイトルとしては反省のキャンペーンです……。

この件は代表メールにも、アンケートにも来ていて、問題を認識しています。このような違反行為はさびしいですね。ご来場者個人の資質が問われる部分ですが、警備員が見て回るしかないかなと思っています。

試合中に、周囲が不快になるような野次を叫び続ける人がいるということで連絡が入ることがあります。

ゲームが面白くても、雰囲気が悪くなってしまいます。スタジアムは公共の場なので、良識のある振る舞いをしてほしいです。

親和広場は予約ができるように、動いています。

駐車場を増やすのは、クラブの一存でできることではないので、なかなか簡単にはいきませんね……。

ファンクラブ運用の理由でなくなったと聞いていますが、「ふるさと」コースは、想像以上に廃止を惜しむ声が届いています。もともとコースが多くてわかりにくいというお声もあった中で、「観戦から参戦へ」というテーマに沿ってファンクラブ全体をリニューアルした結果ではありますが、県外の方向けには、もっと何か考えたいですね。オンラインイベントやライブビューイングをクラブ主催でやるなど、新しい取り組みを検討していければと思っています。

クラウドファンディングの規模にもよりますが、各クラブ年間一回から二回実施していますが、アビスパも同様の取り組みを毎年検討しています。クラブがクラファンを実施しても、ぜひご自身のできる範囲で大丈夫ですので、ご無理はなさらないでいただければ幸いです。

おかげさまで増えていますよ。一昨年は5,208着ですが、昨年は7,524着でした。かなり好調なんですよね。J1クラブのユニフォームでは、四番目くらいの価格でしょうか。

昨年のユニフォームの売上が1億6000万円を超えています。これはクラブを運営するうえで、非常に重要な売上なんです。

本当におっしゃる通りです。大歓迎ですし、むしろ昔から応援していることのアピールにもなって、素晴らしいと思います。

なんか妙に力こもってますね。もしかして……。

何も言ってないですよ。笑　いつもありがとうございます。でも、本当にそこはフランクになってほしいと思います。

ですから、何も言ってないですって。笑　でも、本当に継続できるサポーター活動を一人ひとりの方々にしていただきたいですね。アビスパの勝利を願ってくれるだけで、十分サポーターですし、一人ひとりが大切です。

ぜひとも、お願いします！

そうですね。昨年末、グッズのアカウントでもアンケートを集めました。

あとはアビスパDAOに参加していただけると、そういった活動にも参加できると思います。グッズに対するご意見があれば、クラブへメールを頂ければと思います。よろしくお願いします。

当然これ、今期末に解消しないとライセンス剥奪されますからね。ちゃんと解消します。安心してください。

アビスパの現在の状況では、貢献というより社業への影響としては、人的リソースとお金がかかっているということですかね……。

アパマンの創業の地が福岡であるというご縁があり、当時青年会議所のOBの方や、自治体、企業経営者の方々からお話をいただいた中で、お引き受けした経緯があります。支援企業として他に手を挙げる会社もなく危機的な状況でしたので、「地元に貢献したい」という想いから関わりがはじまりました。福岡の街に育てていただいた恩返しですね。

振り返ったら10年経っていたという感じです。もともと、僕も一期2年という話でしたからね。

やり始めたらですね……。市民クラブですし、アビスパ・グローバル・アソシエイツ(AGA)の地元企業の皆さんが手弁当でご支援いただいておりますので、アパマンもほぼボランティアですが、スポーツ事業に関われることを楽しみながら頑張っています。

やり始めたら、責任感をもって、やり切るしかありませんし、やるからには高みを目指したいですね。毎月のAGA会議で理事(スポンサー)の皆さんからいただく叱咤激励や、スタジアムでお会いするファン・サポーターの皆さんの笑顔に触れると、さらに責任感が湧いてきますね。これはアパマン幹部もクラブスタッフも一緒だと思います。一生懸命ピッチで戦っている選手たちや、身を粉にしてクラブを支えているスタッフにも愛着や情が湧いてますしね。

J1リーグで上位争いや優勝を目指していますので、ユニフォームスポンサー様のような、軸となるパートナー企業を増やしていくという感じですね。責任企業としてアパマンが経営にタッチしながらも、福岡市やパートナー企業のオーナー皆様、ファン・サポーターの皆様と市民クラブとして運営していく形が、アビスパの近未来なんじゃないかと思います。ちょうど先日、メガバンクである三井住友銀行様が大口のスポンサー契約を締結していただきましたが、これからも時代にマッチした取り組みをスピーディーに取り入れた経営をすることで、パートナー企業が増えていければと思います。

お金に関しては、毎年、予算はちゃんと取ってますから。財務的に良かったから、というわけではありませんね。債務超過ですし……。

柳田強化部長のプレゼン力は大きいと思います。彼は、選手個人へのアプローチだけでなくクラブが何を目指しているのかを話してくれるんですよね。現在はこんな立ち位置で、来年や今後はこんなことを目指しているクラブなんだと。

それは一人ひとり、必要に応じてやります。夏から争奪戦なので、ぼくもオンラインで出席することもありますね。パワーポイントのスライドを見せながら、お話しすることもあります。

どうでしょうか。クラブビジョンのプレゼンをやってるクラブは少ないのではないでしょうか。

柳田強化部長から呼ばれれば、出ますよ。そういった、クラブの説明スライドを作れるような資料はたくさん持っていますし。立石副社長もグローバルな視点で参加したりもしますね。

大いにあります。金明輝監督のサッカーに関心があり、ミョンヒ監督のもとでプレーしたいという気持ちで入団した選手もいますね。そのような場合は、プレゼンするまでもなく、という感じです。

軸となる役職者ポジションの募集は主にスカウトの求人を使っていますので、一般に公開されていません。スカウトなので、ある程度の給料を設定しないと、応募は来ませんので、それなりの給与でオファーしています。一般的に中小企業は求人難と言われている中、スカウト人材で募集すると全国から多くの応募をいただいていますので、感謝ですね。

ハローワークや求人表に出ている募集は、主に業務を限定した契約社員の方や、ご近所にお住まいで週4日以上など、決められた仕事をしていただく募集ではないかと思います。

シンプルに言うと、財務面と、AGAの議長という立場でサポートいただいてます。加えて経営者としてグローバルな視点でのアドバイスをもらっています。現在はAPAMAN社を経営する傍らスタンフォード大学の非常勤の研究員としてアメリカでの滞在も多いですね。

ここ最近は平日の昼間はスタンフォード大学。週末だけ日本に帰ってきます。仕事はアメリカと日本の時差を活用して、平日アメリカの夜から深夜にオンライン業務です。超多忙な経営者です。

ロードマップを公開しているとおりです。Step3である、ACL出場。単純に何か勝ち負けだけじゃない、皆さんに心のよりどころになってもらえるような、クラブ以上の存在になることを目指しています。福岡のシティセールスの一助にもなりたいですね。

商法上は株主ですね。ただ、株主だけがいても、お客様がいないと成り立ちません。これはどの事業もそうですけど。応援してくれている皆様あっての会社ですし、クラブですね。

そこはみんな、地域の公共財になる意識を持ってお仕事していますので、それぞれで深く考え、強い想いをもって、業務に取り組んでると思います。スポーツ産業に身を置くものとして、経済活動だけでないものを背負っていると思います。

本当におっしゃる通りで、みんな大きな責任と使命感を持って業務に取り組んでいます。

それはJリーグ全体でも大きな問題になっています。今年Jリーグから「Jリーグにおける誹謗中傷・カスタマーハラスメント等への対応について」という方針が出ました。アビスパ福岡だけでなく、各クラブでスタッフの誹謗中傷、嫌がらせということが起きています。

SNSでの誹謗中傷だけでなく、嫌がらせも起きています。私を含めた、スタッフの名前で通信販売で高額商品を注文し、突然知らない荷物が届くとか。電動ノコギリが届いたこともあります。

すべて警察には届け出ています。基本的に丁寧に対応していきますが、行き過ぎた行為には、毅然とした姿勢で取り組んでいこうと思います。

変わりましたね。YouTubeの「Another CAM」なんかは、ぼくも見てて感動しちゃいますし。

ミョンヒ監督が広報や撮影に対して、とってもウェルカムなので、広報がグイグイ近づきやすくなりました。その結果、今年は選手との距離感が近い発信ができています。

いえいえ、同じですよ。広報チームも、どうすれば皆さんに楽しんでもらえるか、喜んでもらえるかを色々と考えて工夫を続けていますし、チームの体制も変わったことで、また新しく出来ることが増えてきたのだと思います。

そんなわけないですよ！もしお声掛けしづらいようでしたら「シールちょうだい」というのをきっかけにしていただけたら。

社長の結城にも声をかけてあげてください。時間のあるときは、メインスタンドのゲートで開場時間に立って挨拶してると思いますので。

直接のコミュニケーションは大切にしていますよ。特にユニフォームを着ている人はみんな知り合いだと思っていますので、お気軽にお声掛けください。

ぼくが大切にしている言葉は「謙のみそれを成す」です。物事を成し遂げるためには、謙虚な姿勢で向き合っていくのが、一番の近道という意味です。アパマンショップ創業者であり、私の上司でもある大村の言葉です。

賃貸管理会社で働いていた時代に、アパマン創業の小冊子がありまして、そこに書かれていて、感銘を受けたんですよね。あとは中村天風さんの教えも大事にしています。「成功の実現」という本があるので、よかったら読んでみてください。奈良選手に大事にしている本を聞かれたのでキャンプの時に話しました。クラブの若手幹部にも要約書をあげたりしています。

大塚さんも、毎年ありがとうございます！本日はありがとうございました。